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blasen am teil
lunker
Grünschnabel

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Posts: 5
# 31.01.2016 - 23:20:37
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16 Fach Werkzeug ,Kaltkanal,kleine stopfen wie ein umgedrehter Tannenbaum/Pilz haben am Kopf immer wieder mal unter druck stehende Blasen . Material PA6.6 trocken

habe eine Theorie dazu und will erst mal eure meinung
Behrens
Grünschnabel

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Posts: 15
# 01.02.2016 - 00:50:38
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So es wirklich Blasen sind(?) - Blasen beinhalten Gase und Lunker sind ohne Inhalt, auch Vakuole genannt - scheint es eingeschlossene Luft zu sein. Fragen:
- Kaltkanalanspritzung?
- Wieviel Anteil (%) des Schussgewichtes ist Anguss?
- Blasen am Fließwegende?
- Entgasung beim Dosieren richtig eingestellt?

MfG
HHB
Spritzgiesser
Grünschnabel

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Posts: 11
# 01.02.2016 - 04:23:37
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Hey,
also ich habe im Betrieb mit solchen Fehlern nahezu immer erfolgreich mit dem Dosierprofil experimentiert.
Die Umfangsgeschwindigkeit der Schnecke zum Beispiel deutlich reduziert (Material wird schonend für den nächsten Zyklus aufdosiert), auch ruhig mit einer zweiten Dosierstufe...die letzten mm noch langsamer aufdosiert (RSP wird entlastet). Die Kühlzeit dabei im Auge behalten.

Ansonsten gibt es noch verschiedene Düsenarten, die es ermöglichen das Material homogenisiert in die Form zu tragen (Mischdüsen z.B), das kommt den Fehler auch entgegen. Aber ob solche Mischdüsen bei einem Polyamid funktionieren kann ich leider nicht sagen. Wir verwenden die Mischdüsen für die Verarbeitung von TPE.


Zuletzt modifiziert von Spritzgiesser am 01.02.2016 - 04:54:22
K.S.
Grünschnabel

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Posts: 18
# 01.02.2016 - 08:44:09
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@lunker: sorry, aber mir fehlen da noch Infos um einen seriösen Lösungsvorschlag abliefern zu können.

Was heißt bitte trocken?
Du schreibst: "haben am Kopf" ist das nun Angußnah oder Angußfern?
Kaltkanal mit Tunnel?
Durchmesser Tunnel und Anguß?
Wandstärke Teil min/max und Wandstärke im Bereich Anspritzpunkt?

Nach 30 Jahren Spritzguß hat man was zu erzählen!
lunker
Grünschnabel

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Posts: 5
# 01.02.2016 - 11:19:16
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Material ist trocken , saubere unbeschädigte original Säcke direkt in trocken Ofen und daraus verarbeitet . Verhältnis Angus zu Teilen ca. 50:50
wie geschrieben Kaltkanal ,tunnelangus Düsen Seite 4 mm dann auf 8 mm dann auf zwei Stäbe mit ca 3 mm .
Temperatur im unteren Bereich ,lief vielmals ohne Probleme !
blasen stehen unter Druck am flieswegende ,angussfern
3 Mitarbeiter 3 Meinungen
1 Ma. 40 Jahre Berufserfahrung (kommt angeblich aus der Forschung) schwört auf feuchtes
Material , haben leider kein feuchte Messgerät ( meiner Meinung aus geschlossen durch ausprobieren verschiedener trocken Öfen und Material säcken)

2 Ma gelernter KS-Formgeber meint Masse zu heiß ~ durch friktionswärme und zu hohe eingestellte Temperaturen (verschiedene Temp und Dosier profile ausprobiert) ohne Erfolg

meine wenigkeit . Branchen fremd 13jahre Berufserfahrung
Stimme dem zu das blasen verursacht werden durch Hitze jedoch anderes Problem


ich weiß schwierig hier was dazu zusagen. vlt lade ich mal ein paar Bilder hoch
mir geht es nur darum meine Theorie zu stützen
K.S.
Grünschnabel

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Posts: 18
# 01.02.2016 - 17:29:07
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Welche Öfen? Trockenluft oder Umluft?

Das mit den Querschnitten hab ich nicht verstanden - zweckmäßig ist immer die Betrachtung in Fließrichtung (So wie beim Auto in Fahrtrichtung), also:
Maschinendüse Durchmesser:
Angußstange Anfang / Ende Durchmesser:
Dann die Kanaldurchmesser in ihrer Reihenfolge bis zu Teil:
Tunnel Durchmesser:
Wandstärke im Bereich Tunnel:

Wenn ich einfach mal davon ausgehe, dass es immer das gleiche Werkzeug ist und es bei anderen Werkzeugen nicht auftritt - dann wäre es eindeutig eine Schwäche der Entlüftung am Fließwegende.
Simulation mit Papiebeilage liefert welches Ergebnis?

Nach 30 Jahren Spritzguß hat man was zu erzählen!
Behrens
Grünschnabel

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Posts: 15
# 01.02.2016 - 17:45:06
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@lunker, Deine Theorie kann nur der stützen, der auch Deiner Meinung ist Zwinker

1. Ich sehe hier schon ein Problem im Verhältnis Anguss:Formteile! Immerhin muss beim Füllen die Luft von 50% des gesamten Schussvolumens (Anguss) über die Kavität entweichen! Hierbei kann man mit Venturidüsen (z. B. FESTO) die Entlüftung des Angusses unterstützen, indem am Anguss im Bereich vor der Kavität(!) stärkere Flach-Entlüftungen auf Luftkanäle (Bohrung) führen, an deren Ende die Düsen (während der Zeit "Werkzeug geschlossen" und "Beginn Nachdruck"Zwinker Vakuum ziehen.

2. Beim Dosieren muss "Entgasung" funktionieren!

3. wie geschrieben Kaltkanal ,tunnelangus Düsen Seite 4 mm dann auf 8 mm dann auf zwei Stäbe mit ca 3 mm . Frage: Ist das ein 3-Platten-Werkzeug? 3-Plattentechnik ist "Uraltkonzept" aus einer Zeit, wo es noch keinen Heisskanal gab, wird heute aber immer noch wegen "billig,billig" eingesetzt.

Ich sehe hier (wie so oft) das Hauptproblem im schlechten Anspritzkonzept! Schon das Volumen-Verhältnis Formteile:Anguss sagt allesZwinkerTraurigWeinen
Obi1990
Grünschnabel

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Posts: 1
# 02.03.2016 - 19:23:19
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Hallo zusammen,

Ich schließe mich Herr Behrens an
Bei so einem großen Angussanteil hilft eine Vakuum entlüftung echte Wunder (selber schon oft benutzt)

In der Realität ist aber eine Werkzeug Änderung nur schwer umsetzbar

Das Problem mit den Blasen hab ich auch
Meistens ist es bei mir eine zulange Material Verweilzeit im Zylinder oder zu hohe Temperaturen
Also in beiden fällen Materialzersetzung.

Was dann natürlich zur schlechten Entlüftung führt

Dazu hab ich auch noch ein paar fragen.

Welches Material ist es? Handelsname!

Wie hoch ist die Verweilzeit im Zylinder?

Und wie hoch sind die Temperaturen vom Zylinder und Werkzeug?